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【韓国】自慢の最新自走砲に搭載されているCPUがPC-98世代のものと発覚。壊れたら修理部品ねえだろ・・

1 名無しさん@涙目です。(愛知県) 2011/09/21(水) 22:04:27.30 ID:hCqIbsC90●
最新式K-9自走砲は時代遅れ?―韓国メディア

韓国産の最新式K-9自走砲に内蔵されているCPUが10年前のものであることが分かった。
韓国メディアは相次いで報道し、維持補修や海外輸出に懸念を示した。

韓国国会国防委員会のキム議員によると、今年生産されたK-9自走砲の射撃統制システムは1999年初生産当時のCPU486がそのまま搭載されており、さらに軍に配備されているK-9自走砲の中には性能が一段低いCPU386を搭載しているものもあるという。

2011年、インドとの輸出交渉の過程でインド側から10年前のCPUを内装していることを問題視されたことも明らかになっている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110921-00000015-scn-kr


3 名無しさん@涙目です。(東日本) 2011/09/21(水) 22:05:35.37 ID:mF2XIala0
むしろどうやって手に入れたそのCPU

5 名無しさん@涙目です。(宮崎県) 2011/09/21(水) 22:06:03.24 ID:ObeM5VOZ0
>>3
そんじょそこらに転がってる気もするが


118 名無しさん@涙目です。(神奈川県) 2011/09/21(水) 22:26:39.62 ID:eKaghr3I0
>>5
適当に捨ててあるのからブッコ抜いたわけじゃあるまい・・・
さすがに新品で相当数配備してるからどこから出てきたって事なんじゃないか?

ほんとに中古かも知れんけど


117 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/09/21(水) 22:26:39.33 ID:AuzGxJPX0
>>3
基本的にいま386とか作っていないんだろ?


4 名無しさん@涙目です。(石川県) 2011/09/21(水) 22:05:49.01 ID:1e6uCh620
その程度で充分だろ。ファミコン程度で宇宙開発してた時期もあったんだし。

133 名無しさん@涙目です。(dion軍) 2011/09/21(水) 22:28:12.22 ID:ukXXmc9CP
人類はファミコン並のスペックで月まで人を送ったからなぁ

7 名無しさん@涙目です。(富山県) 2011/09/21(水) 22:07:00.31 ID:hXhzyii10
ヤフオクでおkニダよ

8 名無しさん@涙目です。(大阪府) 2011/09/21(水) 22:07:29.60 ID:x7LeRuFg0
486て10年前どころちゃうがな

27 名無しさん@涙目です。(神奈川県) 2011/09/21(水) 22:10:54.91 ID:m9qfaeAWP
>>8
よく見ろ
486どころか386だw


63 名無しさん@涙目です。(神奈川県) 2011/09/21(水) 22:16:33.46 ID:9mS7BAeA0
>>27
20年前にDX2/4の66MHzと100MHzやPentiumの60/66MHzが出ていたから
それ以上前だなwww

つーか、まだ生産していて買えるのか?


9 名無しさん@涙目です。(神奈川県) 2011/09/21(水) 22:07:38.19 ID:mayZTw7MP
兵器なんてそんなもんだろ
ロシアの戦闘機なんて真空管積んでるんだぞ


11 名無しさん@涙目です。(岐阜県) 2011/09/21(水) 22:07:51.73 ID:CgS2a1tN0
Z80は今でも現役!!

157 名無しさん@涙目です。(長屋) 2011/09/21(水) 22:31:35.94 ID:ZC1EXgkN0
>>11
かの将軍様にも搭載されたからな


16 名無しさん@涙目です。(宮城県) 2011/09/21(水) 22:09:19.61 ID:s0eksvzE0
砲撃事件の時も、あらかじめ設定していた目標にすら当たらず、
しかもそのうち1台は砲身が暴発、1台は故障で発射すら出来なかったというお粗末ぶり


17 名無しさん@涙目です。(千葉県) 2011/09/21(水) 22:09:25.04 ID:2hU40jjF0
おかげで最新のコンピュータウィルス兵器が効かないとか?

18 名無しさん@涙目です。(秘境の地) 2011/09/21(水) 22:09:49.42 ID:4fsO7qCh0
ジャンク屋で集めた部品で自走砲作ったニダ!

19 名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/09/21(水) 22:10:09.06 ID:ap3PIIg70
組み込み系とかそんなもんだよ
兵器なんて誤作動したら大変じゃん


20 名無しさん@涙目です。(栃木県) 2011/09/21(水) 22:10:11.87 ID:6pdxa0yb0
386も486も極限環境向けなら現役だろ

32 名無しさん@涙目です。(東日本) 2011/09/21(水) 22:11:32.21 ID:qHD+bG780
>>20
問題は極限環境仕様ではなく当時の部品をそのまま使っている点だ


21 名無しさん@涙目です。(奈良県) 2011/09/21(水) 22:10:24.44 ID:qtpFwkvO0
うちの押入れに486SX搭載の98互換機がしまってあるから
取りに来るならやるぞw


22 名無しさん@涙目です。(神奈川県) 2011/09/21(水) 22:10:33.05 ID:ZqqcGctL0
ピポッ! カーカリカリカリカリカリ

25 名無しさん@涙目です。(大阪府) 2011/09/21(水) 22:10:41.73 ID:vn9mFGbB0
戦闘室にテープで貼り付けてあるやつニカ?

30 名無しさん@涙目です。(中国・四国) 2011/09/21(水) 22:11:23.42 ID:ROdvd2Hk0
性能とメンテ面で見るべきで、古いか新しいかとか
あんま関係ないよね


70 名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) 2011/09/21(水) 22:17:17.41 ID:Azd0OYq2O
>>30
どのみち性能良いほうが情報たくさん突っ込めそうだから正確な計算をより速く出来そうだから良いんじゃないの?

っていうか兵器関連って時代より数歩先に行ってて当たり前だと思ってたけどそうじゃないんか
自走砲だからってわけでもないよな?


33 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/09/21(水) 22:11:42.74 ID:auyn+eZu0
CPUが古い時代の型のものでも誤動作の理由にはならないのだが

38 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/09/21(水) 22:12:42.80 ID:vGmtOJub0
性能は問題ないが保守は気になるな

39 名無しさん@涙目です。(関西・北陸) 2011/09/21(水) 22:12:51.34 ID:TdEN/Nij0
ばんぺいくんも486DXだから優秀なんだろなきっと

41 名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/09/21(水) 22:13:19.15 ID:k8OY9oVe0
たしか、JAXAのロケットは制御にwin98製
どっかの9cm自走砲と違って不具合すくないけどな


42 名無しさん@涙目です。(千葉県) 2011/09/21(水) 22:13:33.22 ID:BrhmEmzO0
486って15年以上前だぞ
もうその頃の韓国は軍事政権から民主主義に変わっていた筈だ
流石に486とかありえないだろ


45 名無しさん@涙目です。(静岡県) 2011/09/21(水) 22:14:20.25 ID:EfUQtnKi0
扱う人間の技量の無さをCPUのせいにされても

46 名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) 2011/09/21(水) 22:14:26.26 ID:1TOM3jUX0
MSXって宇宙ステーションだかで使われてなかったっけ

48 名無しさん@涙目です。(愛知県) 2011/09/21(水) 22:14:40.20 ID:DGn67NGV0
最近のはC2Dとか積んでるのか?

49 名無しさん@涙目です。(福岡県) 2011/09/21(水) 22:14:44.56 ID:3fHfu1Iu0
オフラインで98現役なんすけど俺

51 名無しさん@涙目です。(東日本) 2011/09/21(水) 22:14:55.45 ID:5wujKl4F0
俺のODP呉れてやるよ
これでDX4相当になって韓国軍も捗るだろw


52 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/09/21(水) 22:14:58.07 ID:dG6jRqik0
軍用、民生限らず組み込みの世界では古いCPUを使うこと多いよ。
安定した動作が期待できるから。


53 名無しさん@涙目です。(神奈川県) 2011/09/21(水) 22:15:03.78 ID:sQdMh5I00
そもそも自走砲にCPUなんか必要か?
あんなの敵陣地に砲撃するだけじゃん


59 名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/09/21(水) 22:15:51.08 ID:EvUx8ecz0
古すぎるのも問題だが、ロシアソユーズのように古くても信頼性ダントツなものもある。


60 名無しさん@涙目です。(禿) 2011/09/21(水) 22:15:59.30 ID:3N6Pz2uN0
韓国の技術パネェ
骨董品をつかいこなすとか


62 名無しさん@涙目です。(広島県) 2011/09/21(水) 22:16:24.47 ID:HDXbZKiS0
>>1
ハードオフのジャンクパーツ売り場にいくらでも


67 名無しさん@涙目です。(秘境の地) 2011/09/21(水) 22:16:54.10 ID:0mk7yome0
堅牢で安定なZ80があえて現役の業界があるって聞いたけど、軍事方面じゃなかったかな。
宇宙だったかな。


73 名無しさん@涙目です。(岐阜県) 2011/09/21(水) 22:17:42.39 ID:CgS2a1tN0
>>67
互換品が今でも普通に買える


80 名無しさん@涙目です。(埼玉県) 2011/09/21(水) 22:19:20.32 ID:bOpzdbFR0
>>73
たぶん、CMOSじゃないタイプが欲しいんだよw


72 名無しさん@涙目です。(長屋) 2011/09/21(水) 22:17:38.55 ID:nEipnPdf0
まさか秘蔵のペンティアム75が役に立つ日がくるとは

76 名無しさん@涙目です。(静岡県) 2011/09/21(水) 22:18:42.98 ID:nGAlxwIx0
で、そのi386やi486は民生用なの?そしたら笑えるが。

82 名無しさん@涙目です。(宮崎県) 2011/09/21(水) 22:19:50.12 ID:s/uHIUtzP
90年代ごろはイージス艦のシステムもMSXなみの性能とかって話を聞いた。

84 名無しさん@涙目です。(宮崎県) 2011/09/21(水) 22:20:10.58 ID:M3keL5xp0
>2011年、インドとの輸出交渉の過程でインド側から10年前のCPUを内装していることを
>問題視されたことも明らかになっている。

落ちがついてるなんて気の利いた記事だ


87 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/09/21(水) 22:20:18.24 ID:3VeeMG3t0
アメの火星探査機なんてわざわざi8085を復活生産して組み込んでたよな

88 名無しさん@涙目です。(茸) 2011/09/21(水) 22:20:21.37 ID:0+WbFyaZ0
そんな普通の民生向けのCPUが軍事でも使われてるんだ

123 名無しさん@涙目です。(埼玉県) 2011/09/21(水) 22:27:02.79 ID:bOpzdbFR0
>>88
ロジックレベルでは民生品と同じだけど、Milスペックだったりして微妙にものが違ってたような記憶がある


89 名無しさん@涙目です。(dion軍) 2011/09/21(水) 22:20:52.82 ID:I3u+kIOF0
どっから持ってきたんだよそんなの

91 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/09/21(水) 22:20:57.67 ID:GLCBwhTT0
CPUとか安いんだからその兵器の予算考えてもCPUの値段なんて全体の1000分の1にも満たないだろうし
わざわざリスク背負って古いCPU使うのにも何か理由はあるんだろ?軍オタなら知ってるだろ?俺知らんけど


92 名無しさん@涙目です。(神奈川県) 2011/09/21(水) 22:21:08.93 ID:/QpxSyeX0
インテルとかわざわざ軍用に大昔のCPU製造続けてるんじゃなかった?

95 名無しさん@涙目です。(関東) 2011/09/21(水) 22:22:02.61 ID:aMaveyF2O
パチンコは、Z80
プログラミングもアセンブラ


98 名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/09/21(水) 22:22:19.66 ID:HXioEmpg0
在日がハードオフ巡りして見つけます

99 名無しさん@涙目です。(神奈川県) 2011/09/21(水) 22:22:43.05 ID:/QpxSyeX0
ちなみに、プロセスルールがでっかい昔のCPUやメモリは、放射能による障害が起こりにくいんだよ
ノイズにも強いし


165 名無しさん@涙目です。(庭) 2011/09/21(水) 22:33:16.39 ID:FZ6kZf7K0
>>99
そうなんだよな。
叩いてるチョンとネトウヨがアホ。
後、クロック数も低いほうが放射線や電磁攻撃に耐性あると思うぜ


187 名無しさん@涙目です。(千葉県) 2011/09/21(水) 22:38:29.27 ID:ezWvPTPu0
>>165
維持補修なんかに懸念があるってことは
先のことを考えてなかったってことだから結局は叩かれる


101 名無しさん@涙目です。(長屋) 2011/09/21(水) 22:23:26.88 ID:nEipnPdf0
初代ファミコンを大量に買いに来てたのってどこだっけ。
シリアとかあのへん。ゲームボーイ買いにきた国もある。たしか


104 名無しさん@涙目です。(北海道) 2011/09/21(水) 22:23:56.47 ID:YDA81ru6O
486良いじゃない
ペンティアムだと熱でタコさんウインナーが焼けちゃうからな


106 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (長屋) 2011/09/21(水) 22:23:59.41 ID:M86eCaXCP
まあ弾道計算とかくらいだからパソコン並のCPUつけたところでオーバースペックすぎるだろ
実際CPUの性能だけなら各国そんなに変わらんだろうし


110 名無しさん@涙目です。(広島県) 2011/09/21(水) 22:24:46.34 ID:wPXwHW+k0
CPUだけ換装して意味があんの?
トータルとして設計した性能が出てれば何の問題もないはず


150 名無しさん@涙目です。(栃木県) 2011/09/21(水) 22:30:55.80 ID:6pdxa0yb0
>>110
CPUを作れる国なら、国内から「CPU替えましょうよ。良いのありますよ。」って声が上がって
今までのままでいいのなら却下されるし、良ければリプレースされる。

韓国はそこら辺はめっぽう弱いので
「おたく、これ使い続けてるけど大丈夫なの?」と納入先の他国から言われても沈黙するしかない。
代替の製品が無いおかげで、古い物を使い続ける合理的理由すら得られない。


112 名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) 2011/09/21(水) 22:25:37.59 ID:DQDoJmCUO
別にこんなもんじゃねえの?
昔は宇宙船飛ばして計算の間違いを中の人が計算尺で修正してたんだし。


113 名無しさん@涙目です。(庭) 2011/09/21(水) 22:25:53.65 ID:hH8s2Vtx0
普通は自動車用みたく熱耐用の専用品を使うのだろうけど、日本でもどこでも製造国は輸出制限があるからじゃないかな
韓国で独自開発とか聞いた事ないし、耐久性を考えると
と思ったけど、車を作ってるしな・・・


115 名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) 2011/09/21(水) 22:26:18.35 ID:Tf/RWKwkO
486sxならOSはとーぜん3.1だよな?

120 名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) 2011/09/21(水) 22:26:42.88 ID:ahQLtkWYO
Pentium75MHz・90MHzあたりはバグあったり目玉焼き作れたり散々だったな

121 名無しさん@涙目です。(中部地方) 2011/09/21(水) 22:26:47.29 ID:0+4Eug3d0
現役世代のCPU使ってても壊れたら修理できなさそうだな

130 名無しさん@涙目です。(栃木県) 2011/09/21(水) 22:28:05.33 ID:EPTFJULW0
俺の980Xが軍事兵器を越えてるとは・・・

134 名無しさん@涙目です。(東日本) 2011/09/21(水) 22:28:25.98 ID:PcxtA84B0
信頼性重視で真空管でやれよw

139 名無しさん@涙目です。(iPhone) 2011/09/21(水) 22:29:48.94 ID:nnvHUT8k0
真空管って暖気が必要だから、行動開始すんのに時間がかかるんだろ?
よく知らないけど


135 名無しさん@涙目です。(福岡県) 2011/09/21(水) 22:28:38.12 ID:U4XwKxJk0
へー486CPUかぁ
すげー懐かしいなw
昔はこのCPU積んだPCが憧れだったんだぜ。


148 名無しさん@涙目です。(東日本) 2011/09/21(水) 22:30:39.72 ID:PcxtA84B0
でも戦闘機のF22ですら大したCPU使ってないんだろ?
ハイスペックより信頼性重視でいけお


149 名無しさん@涙目です。(iPhone) 2011/09/21(水) 22:30:51.51 ID:ucyQTiKt0
対環境のために演算速度でみると旧式PCの性能しかない物は確かに使うが、
部品性能は最新のを使う。新規開発で旧式型番を選んでいる人なんて見たことない


153 名無しさん@涙目です。(沖縄県) 2011/09/21(水) 22:31:10.71 ID:Tk/9NNDWP
アメリカのB-1だったかB-2爆撃機に搭載されている
コンピューターのメモリーは256MBと聞くが

ただし核戦争時の強力な電磁波にも耐えられるらしい


156 名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) 2011/09/21(水) 22:31:19.36 ID:Tf/RWKwkO
大抵の兵器に言えることだが砲身や弾頭の製造精度を上げないと
CPU性能を上げても意味ないぞ


158 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/09/21(水) 22:31:39.43 ID:iywZ/Hjo0
振動や温度変化に強くないといけないから
最新CPUは使えない


163 名無しさん@涙目です。(宮崎県) 2011/09/21(水) 22:33:12.64 ID:s/uHIUtzP
>>158
亡命してきたミグを調べらたら真空管が使ってあったって話があったな。


174 名無しさん@涙目です。(千葉県) 2011/09/21(水) 22:35:53.02 ID:ezWvPTPu0
>>158
最新CPUが使えないというより使えるかの検査に時間がかかって
採用できるころには既に最新じゃなくなってるって感じじゃね


162 名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/09/21(水) 22:33:08.72 ID:DY78FJs60
日本製を使う軍隊
ttp://multimedia.mil.ru/images/military/military/photo/prez_45_orp_0015.jpg


171 名無しさん@涙目です。(東日本) 2011/09/21(水) 22:34:57.86 ID:PcxtA84B0
>>162
TOUGHBOOKは米軍御用達じゃんw


167 名無しさん@涙目です。(dion軍) 2011/09/21(水) 22:33:47.47 ID:I3u+kIOF0
よくわからんが、射撃統制システムに486ってのは本当に十分なスペックなんだろうか?

177 名無しさん@涙目です。(アラビア) 2011/09/21(水) 22:37:12.40 ID:s0osywao0
>>167
多分十分じゃない
PC-98世代のマシンでTACリンクとか無理だろう


168 名無しさん@涙目です。(神奈川県) 2011/09/21(水) 22:34:08.43 ID:9mS7BAeA0
486レベルじゃ距離、方角に風向き、風速、気温、湿度とかのパラメータ入れたら
照準定めるまでに相手から撃ち込まれて終了だなwww


176 名無しさん@涙目です。(北海道) 2011/09/21(水) 22:37:01.81 ID:otY7corh0
必要な弾道計算が出来れば問題ない
そこは突っ込みどころじゃない
K-9の問題は射撃→移動→射撃を行うにも関わらず、移動中に砲身が冷却不足になること
あと装填装置も問題があるとか言ってたかな


183 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/09/21(水) 22:38:06.31 ID:+X38H9o40
前にテレビ番組でアキバのジャンク屋をやってたがPC98が15万円で売られていた
この高値で誰が買うんだと思っていたら、どっかの工場の人が来て、
昔の機械をこれで制御してるからって喜んで買っていってた


190 名無しさん@涙目です。(埼玉県) 2011/09/21(水) 22:39:51.84 ID:bOpzdbFR0
>>183
それはたぶんFC98だろ?


197 名無しさん@涙目です。(静岡県) 2011/09/21(水) 22:41:26.53 ID:3kvbitro0
>>190
困ったことに今でも結構現役なんだよな


189 名無しさん@涙目です。(新潟県) 2011/09/21(水) 22:39:12.46 ID:Fql0Mymk0
まあ私物PCを持ち込むことが前提の兵器よりはいいじゃない

198 名無しさん@涙目です。(dion軍) 2011/09/21(水) 22:42:03.77 ID:I3u+kIOF0
潜水艦が青画面で止まったら怖いなんてもんじゃないなw

201 名無しさん@涙目です。(神奈川県) 2011/09/21(水) 22:42:35.23 ID:ZZWL1NBC0
軍用品やロケットなんかは信頼性高くて
枯れてるほうがいいんじゃねえの。


214 名無しさん@涙目です。(千葉県) 2011/09/21(水) 22:44:54.26 ID:ezWvPTPu0
>>201
信頼性が高いのは結構なんだが補修部品が手に入らないのは論外


258 名無しさん@涙目です。(大阪府) 2011/09/21(水) 22:54:18.97 ID:AL+1n8oF0
>>214
そういえば戦車とか1970年代のが普通に活躍してるものな・・・


212 名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) 2011/09/21(水) 22:44:34.73 ID:Tf/RWKwkO
おまえら多分自走砲のこと誤解してるぞ?
単なる「移動できる砲台」なだけだぞ
せいぜい方角と仰角を油圧制御してる程度だよ
走行しながら発射できる戦車とは性能も設計思想もまったく違うんだよ
極論すればトラックの上に150㎜硫弾砲乗っけただけ


247 名無しさん@涙目です。(大阪府) 2011/09/21(水) 22:53:23.58 ID:AL+1n8oF0
>>212
自動で相手を追尾して大砲撃つのかと思ってた
動くだけなら何にCPUなんて必要なんだよ?
ボタンスイッチだけで良いじゃん


254 名無しさん@涙目です。(神奈川県) 2011/09/21(水) 22:53:52.83 ID:/QpxSyeX0
兵器に使うCPUは、米国みたいにMILスペック品がある国はともかく、
そうでない国は車載用チップ転用が多いんじゃね?

韓国は自動車産業用に自国で車載チップ作ってるから、車載用チップ転用すればいいのに


257 名無しさん@涙目です。(神奈川県) 2011/09/21(水) 22:54:07.51 ID:HgYODyrHP
そういやちょっと前に
アメリカ軍が使う電子部品の調達も民間の入札できるようにしたら
実は粗悪品が大量に入っててヤバイみたいなニュースあったな


266 名無しさん@涙目です。(dion軍) 2011/09/21(水) 22:55:20.35 ID:I3u+kIOF0
>>257
ルータにバックドア仕込まれたりしてたなw


272 名無しさん@涙目です。(埼玉県) 2011/09/21(水) 22:56:49.07 ID:Y2hcDa0X0
>>257
スパイ製品が混入するほうが恐ろしいな
データ抜かれるだけならいいけど強制ダウンとかさせられそう


267 名無しさん@涙目です。(千葉県) 2011/09/21(水) 22:55:20.73 ID:IxGrnJAO0
自走砲で東方旧作が遊べるのか

269 名無しさん@涙目です。(千葉県) 2011/09/21(水) 22:56:20.46 ID:PNdjafBm0
使う方の能力もMSX機並だからむしろ贅沢だろ

274 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/09/21(水) 22:57:09.69 ID:EJSr0j/bP
昔、普通の電卓買ったら裏にココム云々とか戦略物資に該当・・・とか書いてあった。
どこをどういじったら戦略物資になるんだろうと思ってメーカーに聞いてみたら
[1]+[1] [=] [=] [=] [=]と叩けばカウンターみたいになるから、=キーにソナーを付けたら
海底の地形が測量できる兵器に転用出来るということだった。


元スレ
【韓国】自慢の最新自走砲に搭載されているCPUがPC-98世代のものと発覚。壊れたら修理部品ねえだろ・・
はじめて読む486―32ビットコンピュータをやさしく語るはじめて読む486―32ビットコンピュータをやさしく語る
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