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中国人 「なぜ日本人は『中国4000年の歴史』って言うの?5000年なんだけど」

1 カノープス(埼玉県) 2012/04/26(木) 00:18:52.48 ID:clgO025VP
中国大手検索サイト百度の掲示板に「なぜ日本人は中国4000年の歴史というのか?」というスレッ
ドが立てられた。
スレ主は、中国では5000年の歴史と言っているが、なぜ1000年の違いがあるのか、問いかけている。
これに対して中国の歴史好きネットユーザーが議論を交わしている。
中国は5000年の歴史があると主張する意見には次のようなものがあった。
・「黄帝から数えて4000年強だ。大まかに数えて5000年」
・「夏王朝の三代から数えれば5000年だよ」
・「日本人は、4000年前はまだサル社会だったから5000年とは認めないのだ」

ほかにも「5000年どころではない」という意見もあったが、歴史好きが集まっているだけあって500
0年説を主張する意見は少数だった。
一方、4000年だという意見は多かった。
・「国際学術学界で議論の的となっている夏王朝を含めても4000年ちょっとだ」
・「香港や台湾でも4000年と言っているよね。5000年は神話時代を含めてでしょう」
・「4000年は考古学的な証拠がある。残りの1000年は神話や伝説が含まれていて本当かどうか見分
けにくい」
・「2072+2012で4000年」

ほかにも「国際的には中国文明は4000年で、5000年は自分たちで言っているだけ」という意見や、
「日本では4000年というけど、国際的に認められているのは3500年」、
「実は3000年だけ」と、さまざまな意見が出ていた。

また、まったく別の意見としては、「63年だよ。これで満足か?」、「63年が真理だね」、
「新中国は70年だ。新中国は旧中国ではない」などの意見も少数ながら寄せられた。

コメントの内容を見ると、夏王朝を含めるかどうかで4000年か5000年になるが、夏王朝が存在した
という物的証拠がないというのが大方の意見であった。
http://n.m.livedoor.com/f/c/6502652


4 ハッブル・ディープ・フィールド(チベット自治区) 2012/04/26(木) 00:21:04.80 ID:TJQZnMR90
昔のラーメンか何かのCMだっけ?
そりゃ中国人には分からんわw


182 亜鈴状星雲(関東・甲信越) 2012/04/26(木) 03:05:33.32 ID:UhZeuxjc0
>>4
中華三昧
あれの広東麺は未だ美味しい


140 宇宙の晴れ上がり(西日本) 2012/04/26(木) 01:53:55.48 ID:FN/bCJB50
「中国四千年の歴史」は糸井重里が作ったキャッチコピー
特に根拠はないらしい


7 ミランダ(新疆ウイグル自治区) 2012/04/26(木) 00:21:51.15 ID:KdH+rPzm0
そりゃおめぇ、ずっと料理記者暦40年って言うのと同じだよ

8 アクルックス(SB-iPhone) 2012/04/26(木) 00:22:21.38 ID:sedJYciSi
世界丸見えで毎週のように中国4000年の~ってあれの影響

12 天王星(やわらか銀行) 2012/04/26(木) 00:23:21.38 ID:YXulpGF90
中国四千年とは中国の悠久の歴史を表す言葉であり
実際の年月を表しているわけじゃないからいいじゃない
それに よん、せん、ねん。の音感もいいし


13 カノープス(栃木県) 2012/04/26(木) 00:23:21.91 ID:B7BF4K+qP
>>1
実在したかどうかもあやしい夏王朝は含めないだろ。
殷王朝からだな。


43 ハッブル・ディープ・フィールド(チベット自治区) 2012/04/26(木) 00:35:50.72 ID:TJQZnMR90
>>13
殷の王族は元々夏の家臣の家柄で、夏を滅ぼして殷を建てたという伝説がある。

殷が実在したならば、夏も実在した可能性が高いとして中国の学者が血眼になって探求中。


14 カノープス(dion軍) 2012/04/26(木) 00:23:28.24 ID:JAqWSY9RP
糸井重里に言え

17 ケレス(兵庫県) 2012/04/26(木) 00:24:23.72 ID:iXm64Rmd0
天地創造の前から中国はあるからな

18 木星(WiMAX) 2012/04/26(木) 00:24:52.89 ID:8PQAIUyJ0
その方が言い易いんだもん

19 デネブ(やわらか銀行) 2012/04/26(木) 00:25:37.36 ID:TEDQIT1n0
昔は中国3000年の歴史と言ってたな

181 パルサー(東京都) 2012/04/26(木) 02:49:57.16 ID:YpdMKjwt0
>>19
その後4000年で、今では5000年。
中国の時の流れは速い・・・。

20年後くらいには6000年?


23 土星(千葉県) 2012/04/26(木) 00:26:42.25 ID:qA200vpi0
こまけえこたあいいんだよ

28 アリエル(チベット自治区) 2012/04/26(木) 00:28:41.75 ID:z16iofY90
5000年の歴史もあるのに
2000年の歴史の国に抜かれた・・・


29 プロキオン(神奈川県) 2012/04/26(木) 00:29:29.10 ID:GhOBJ1Ie0
30万人とか盛っちゃうから、こっちで間引きしてやったんだよ

39 アリエル(やわらか銀行) 2012/04/26(木) 00:33:22.05 ID:YU+zwKiF0
日本って1500年くらい?
神武天皇は完全に神話の域だし


104 エウロパ(dion軍) 2012/04/26(木) 01:27:26.85 ID:71S/NOdH0
>>39
日本って国号にしてから1300年
それなりに大きめの統一王権ができてからだいたい2000年くらい
たくさんの小国がごちゃごちゃやり出してからは2500年くらい


112 天王星(兵庫県) 2012/04/26(木) 01:34:18.19 ID:6SKSVTU70
>>104
あれ?ヒミコが死んだのが西暦250年くらいだろ?


228 チタニア(島根県) 2012/04/26(木) 05:27:50.25 ID:FbJRaYVA0
>>112
卑弥呼の前にも王はいたよ


230 ウォルフ・ライエ星(庭) 2012/04/26(木) 06:07:49.69 ID:1TIgv7rk0
>>112
倭国王帥升でも107年、その前にもある。
中国の唐書には神武もあるが、その前から書いてある


41 冥王星(大阪府) 2012/04/26(木) 00:34:40.44 ID:3iI/VsIv0
中華人民共和国が出来たのが
1949年だからまだ63年の歴史だろ
何言ってんだコイツら


42 ビッグクランチ(茸) 2012/04/26(木) 00:35:04.50 ID:He0ALTXL0
昔は三千年だったよな
烏龍茶とかのCMでもそうだったと思う
ラーメンマンもそう言ってる
いつの間にか増えてた


46 レア(やわらか銀行) 2012/04/26(木) 00:36:00.70 ID:7zJEF4v20
俺も40年の歴史だよ

47 ハレー彗星(長崎県) 2012/04/26(木) 00:36:05.67 ID:Ereyx33v0
来年は6000年になってたりすんのか?

48 デネボラ(兵庫県) 2012/04/26(木) 00:36:16.05 ID:ObjrViFeP
おとなりの国は半万年ですけどね(^-^)

61 ベスタ(埼玉県) 2012/04/26(木) 00:45:07.31 ID:qfxb5Vky0
まったく違う王朝だろ?連続性ないだろ?

62 天王星(兵庫県) 2012/04/26(木) 00:45:19.84 ID:6SKSVTU70
そもそも国という概念が中国大陸に生まれたのは近代以降の話だろ?違うの?

68 エイベル2218(四国地方) 2012/04/26(木) 00:50:18.56 ID:Jj0Q2PpCO
中国人の主張する数字は半数を引けば正解になる法則

69 バーナードループ(神奈川県) 2012/04/26(木) 00:51:43.40 ID:MtTQDY4r0
中国が5000年なら世界中5000年だろうがw

70 ヘール・ボップ彗星(新疆ウイグル自治区) 2012/04/26(木) 00:52:09.92 ID:vIq8Phyl0
4000年も経って、何であんなに民度が低いんだ?
全く進歩しない人種も珍しいな。


81 ニート彗星(関東・甲信越) 2012/04/26(木) 01:03:34.01 ID:IT6PuFWLO
>>70
むしろ退化している


71 プレセペ星団(神奈川県) 2012/04/26(木) 00:52:24.55 ID:SGmZFrAy0
王朝、支配民族が変わった時点で別の国なんだけどね

中国の歴史じゃなくて、大陸の歴史


77 ミマス(チベット自治区) 2012/04/26(木) 00:59:34.33 ID:+KUq+SHJ0
元に滅ぼされてるから、せいぜあ数百年だろ?

87 デネボラ(北海道) 2012/04/26(木) 01:08:39.26 ID:DW+5pMitP
皇紀二六七二年

89 赤色矮星(関西・東海) 2012/04/26(木) 01:09:59.11 ID:Z02E7f4NO
日本は後もう少しで皇紀2700年だけどな。

102 セドナ(チベット自治区) 2012/04/26(木) 01:23:04.94 ID:X2gHgRYp0
支配民族はコロコロ入れ替わったけど、民族そのものは昔からそんなに変わらんだろ。
漢民族が大多数で。
それより問題なのは、数十年前の文化大革命で知識人を軒並み殺してバカばっかりが残ったことだ。
それで国としての伝統が相当断絶された。
そう言う意味で、中国が4000年というのは誇張し過ぎ。
日本は、何だかんだ1500年はほぼ同じ民族、ほぼ同じ国の形を守ってる。
ある意味中国より歴史深いよ。


108 ダークマター(東京都) 2012/04/26(木) 01:28:27.05 ID:gdFzbG2w0
>>102
民族って文化・風俗を一にする集団であってDNAではないからねぇ
日本は本州でさえ統一されたのは奥州合戦後の12世紀後半だよ


111 ダークマター(東京都) 2012/04/26(木) 01:33:14.56 ID:gdFzbG2w0
つーか文革がバカだったからな
アヘン戦争で50年、文革でさらに50年遅れたな


125 金星(東京都) 2012/04/26(木) 01:38:01.61 ID:oDPR8pIw0
>>111
文革はマジで酷かったみたいだね
お陰で地方にあった文化財や文化施設はほとんど全部無くなったし
少林寺や少林拳に至っては文革で全部破壊したから新たに作るはめになって
実質30年の歴史しかない


114 グレートウォール(家) 2012/04/26(木) 01:34:21.10 ID:Ba+ApqGX0
韓国半万年の歴史はもう古い
tm_e0066390_48304159c6fe9.jpg tm_e0066390_4830416352a0d.jpg


133 バーナードループ(愛知県) 2012/04/26(木) 01:44:04.78 ID:59qdv+y00
>>114
マジでこんなのを教育で読んでる奴らと話するのは難儀だなぁw


245 カノープス(SB-iPhone) 2012/04/26(木) 07:33:10.71 ID:QWWVkW9XP
>>114
BC7197!!


400 太陽(東京都) 2012/04/26(木) 12:50:40.57 ID:ZBER22600
>>114
BC7197はすげえw
シヴィライゼーションの1ターン目より前だなw


119 セドナ(チベット自治区) 2012/04/26(木) 01:35:52.36 ID:X2gHgRYp0
もう半島人はいいよ。
恐竜の時代からいたことにしよう。


144 セドナ(熊本県) 2012/04/26(木) 01:57:54.01 ID:dZ3GLzmL0
相手を立てる意味もあって盛り上げる為に4000年と言ってたのに
5000年アルね!と文句言われたでござるw
中国相手に気遣いすると痛い目に遭うね
南京の件でも黙っていればいつのまにか30万50万になってるし


154 エイベル2218(愛知県) 2012/04/26(木) 02:10:42.44 ID:z4HZyVMw0
中国人は歴史5000年もあって試験勉強大変だな
漢字も9万文字あるんだろ 俺が中国人だったら国語と社会は捨てるな


159 ダークマター(東京都) 2012/04/26(木) 02:18:07.50 ID:gdFzbG2w0
>>154
ひらがなが無いのがかわいそう


163 黒体放射(新疆ウイグル自治区) 2012/04/26(木) 02:20:35.70 ID:dFDUcK510
>>159
漢字を全部捨てて変な記号だけの文字にした白痴国があるらしい


171 金星(東京都) 2012/04/26(木) 02:27:41.89 ID:oDPR8pIw0
>>159
書いているときにわからない漢字が出てくると
似たような音の漢字を当てるかアルファベットで書くしかないからマジで困るらしい
>>163
その国はその行いのせいで同音異義語の表記に困ってるんだよなw

結局学ぶときには面倒臭くてもハイブリッド型の日本語の方が使い勝手が良いんだよな


172 ダークマター(東京都) 2012/04/26(木) 02:30:39.42 ID:gdFzbG2w0
>>171
ひらがな輸入して使えばいいのにと思う
むかし漢字くれたからあげるよ


174 金星(東京都) 2012/04/26(木) 02:34:31.81 ID:oDPR8pIw0
>>172
それは思う
せめてローマ字を公式にするだけでも大分違うと思う
特に学の無い人にとっては


178 エイベル2218(愛知県) 2012/04/26(木) 02:39:24.98 ID:z4HZyVMw0
>>174
一応平仮名の代わりにピンインがあるんだけどねぇ
ピンインでチャットされると何言っているのかさっぱり分からないし
地方によって発音が違うから当然ピンインも違うしあれは不便だ


179 金星(東京都) 2012/04/26(木) 02:44:09.41 ID:oDPR8pIw0
>>178
ピンインってそんなに大っぴらに使われてるんだ
てっきり英語の発音記号くらいにしか使われてないかと思ってた


256 レア(東海地方) 2012/04/26(木) 08:01:26.04 ID:0MRPLnAtO
なぜ5000年の間に他国が追いつけないような超先進国にならなかったんだ

257 黒体放射(やわらか銀行) 2012/04/26(木) 08:01:57.01 ID:Q+mo5Blz0
>>256
国土と人口がでかすぎて手におえない
民族が多すぎる


264 褐色矮星(チベット自治区) 2012/04/26(木) 08:10:26.03 ID:Y440f5Kw0
>>256
中央集権で発展しなかった。小国分立で競争する
西洋のようでない


274 高輝度青色変光星(鳥取県) 2012/04/26(木) 08:45:40.88 ID:We9yKeto0
>>256
継承されてないからじゃない?
政権かわるたびに前政権全否定だもんな


262 ニート彗星(関東・甲信越) 2012/04/26(木) 08:05:08.02 ID:cqke94e7O
そんな深い歴史があるのに土人だらけって…
逆に恥ずかしいだろ


270 フォーマルハウト(SB-iPhone) 2012/04/26(木) 08:41:08.03 ID:2GIhgXwqi
よく見る年表
azuY1LioBgw.jpg


288 赤色超巨星(やわらか銀行) 2012/04/26(木) 09:25:47.77 ID:8Q0KziEy0
>>270
ローマ人がすごいな
日本が土人だらけの時代に
大帝国だもんな


300 3K宇宙背景放射(兵庫県) 2012/04/26(木) 09:39:09.99 ID:UH893/4B0
>>270
やっぱり古代の地中海とペルシャの文明は凄いな
今の学問や芸術もここを起点としているというかベースとしてまだ生きているというか
あと人類もグレートジャーニーのとこだけ取っても10万年あるのに1000年以内の誤差で各地域で文明が生まれているし
そりゃ徒歩でも文明は伝わるけど大都市建設が同時期に発生したのは何かのシナリオ通りなのかと思ってしまう


309 キャッツアイ星雲(大阪府) 2012/04/26(木) 09:49:43.92 ID:s8xAVTJD0
>>300
いやエジプトマジすごいぜ。今ツタンカーメン展やってて早速行ってきたんだけど紀元前14世紀の椅子とか
宝石とかレベル高杉。


420 太陽(京都府) 2012/04/26(木) 14:03:38.05 ID:1Z/1ZdoK0
>>270
日本すげえw


295 アンタレス(兵庫県) 2012/04/26(木) 09:36:59.83 ID:u374YTip0
夏王朝って、遺跡とか発見されて、実在が認められたと思ってた
なんだ、まだ神話の世界だったのか


303 3K宇宙背景放射(兵庫県) 2012/04/26(木) 09:42:43.33 ID:UH893/4B0
おっさんは殷から教科書の記憶があると思うけど今は夏はどういう風になっってるの?
高校世界史の教科書には載ってるのけ?


308 ブレーンワールド(兵庫県) 2012/04/26(木) 09:49:26.46 ID:Ch08PaHa0
>>303
その辺はちょっと神話的な要素が強いからな


314 ブレーンワールド(SB-iPhone) 2012/04/26(木) 09:54:45.44 ID:DAxOoPyHi
>>303
Wikipediaを見ると、二里頭遺跡で活動していた勢力が後世で夏と呼ばれた勢力と考えられているけど、伝承されている夏と同様な内実だったかは疑問という感じらしい。


318 ブレーンワールド(SB-iPhone) 2012/04/26(木) 10:03:54.11 ID:DAxOoPyHi
男塾か何かで、中国3000年だか、4000年よりもっと凄いのという事で、インド5000年が出ていた記憶あり。

326 レア(東海地方) 2012/04/26(木) 10:24:50.05 ID:0MRPLnAtO
百度(Baidu)には、日本人にとって4000年のほうが語呂が良いからと書いておいて下さい

362 ハレー彗星(埼玉県) 2012/04/26(木) 11:41:24.23 ID:uUjANPB+0
本場中国のラーメンマンがそう言ってるんだからしょうがない

436 カノープス(新潟県) 2012/04/26(木) 15:34:42.84 ID:BofO4PvT0
ていうか中国人はラーメンマンにブチ切れたりしないのかな

437 アルゴル(チベット自治区) 2012/04/26(木) 15:35:54.35 ID:ExnsHzne0
ラーメンマンは割とカッコいい設定だからじゃ

427 タイタン(千葉県) 2012/04/26(木) 14:48:56.96 ID:ap379SJB0
4000年でも5000年でもいいけどトイレノドアくらい閉めろよ

443 バン・アレン帯(高知県) 2012/04/26(木) 16:15:12.61 ID:LMnPsoZN0
ニート「お前らはその4000年で何をした?」

456 ダークマター(愛知県) 2012/04/26(木) 20:17:35.46 ID:WrtVCdFh0
いつの間に千年増えたんだ?
しかももう千年上乗せしろってか
お前ら自分達の大切な資料やらんやら燃やしまくって闇に葬ろうとしたくせに
偉そうなこと言ってんじゃねーよ


477 黒体放射(愛知県) 2012/04/27(金) 03:34:15.61 ID:vHbDzCbU0
大切なのは今だろ

元スレ
中国人 「なぜ日本人は『中国4000年の歴史』って言うの?5000年なんだけど」
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テーマ : 中国
ジャンル : 海外情報




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No title

ってか>>1見たら向こうでも4000年説が主流じゃん。
またスレタイ詐欺か。

No title

日本の歴史は 1万6000年だよ。
世界最古なのは当然だけど。

とにかくシナが 時刻を歴史がある国だと主張し始めたのは1900年あたりから
そっから いつものように激しいねつ造が始まった。
中華思想が加わって 自分らがアジアの文明の始祖だと喧伝し始めた
これも大嘘。
ところが日教組の シナ人や朝鮮人の末裔にとってこの珍説が都合が良かったせいで
日本は世界一古い文明国家であることを学校では教えず シナの衛星文明であるかのような学問的にはっきり否定されてる嘘を何十年も 子供たちに刷り込んできたんだよ。
左翼政党の後ろ盾もあってね。 ギネス云々だけでなく
メソポタミアより日本の文明が古いことははっきりしている。
しかし 白人はメソポタミアが最古だと信じたいし シナ人は自分らが!!と嘘をつく
日本人以外は 世界中に嘘をバラまく癖があるから いい加減な説を流布してきただけ。
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